推 MaYinJo: 侯我覺得沒那麼差 畢竟他現在是各路大名 114.27.198.45 12/17 10:05
→ MaYinJo: 名義上的共主 114.27.198.45 12/17 10:06
推 autokey: 柴田勝家XD 59.115.218.150 12/17 10:06
推 a2550099: 拿松永比喻也太侮辱他了 他叛變有一部分 111.82.207.179 12/17 10:11
→ a2550099: 是害怕信長鳥盡弓藏 阿北是想叛就叛 111.82.207.179 12/17 10:11
推 urgrandpa: 柴田勝家不差吧,織田家第一猛將 174.202.224.23 12/17 10:11
→ shirman: 信長包圍網時期談何鳥盡弓藏? 光秀叛還比 101.12.22.165 12/17 10:12
→ shirman: 較像是這個理由,光秀才是幹好好的被找碴 101.12.22.165 12/17 10:12
→ shirman: 拔封地 101.12.22.165 12/17 10:12
→ shirman: 同6樓,我有點好奇比喻柴田會有笑點的理 101.12.22.165 12/17 10:14
→ shirman: 由 101.12.22.165 12/17 10:14
→ sln5112: 柴田不就打仗可以但腦袋不太行 101.12.24.187 12/17 10:16
推 falconer: 我不知道松永久秀是不是害怕鳥盡弓藏,220.135.153.166 12/17 10:17
→ falconer: 我就是一直看不懂他的反覆橫跳220.135.153.166 12/17 10:17
推 a2550099: 從另一個織田叛將荒木村重就知道 松永跟 111.82.207.179 12/17 10:18
→ a2550099: 荒木都是地方勢力 當初拉攏他們的時候都 111.82.207.179 12/17 10:18
→ a2550099: 是以事成後讓他們掌管整個令國 但實際上 111.82.207.179 12/17 10:18
→ a2550099: 信長最後都安插自己人或拔他們的樁腳 111.82.207.179 12/17 10:18
推 pandp: 賴忍耐的部分有像德川沒錯 111.254.0.22 12/17 10:22
→ pandp: 至於戰國反覆反而是常態,只是看你有沒有每 111.254.0.22 12/17 10:23
→ pandp: 次都翻到對的那邊 111.254.0.22 12/17 10:23
推 urgrandpa: 松永比較像是覺得織田不會重用他,就 73.136.163.177 12/17 10:24
→ urgrandpa: 趁信長被圍爐的時候轉換跑道吧 73.136.163.177 12/17 10:24
→ chiangdapang: 藤堂高虎每次都在對的一邊 39.12.121.82 12/17 10:24