噓 Horse129 : 所以現在誰執政？07/19 14:32
推 pupuliao : 那些人到現在還在踢正步 刺槍術 哀... 07/19 14:38
推 cursan : 執政黨指派的國防部長要求正步+刺刀，抗彈板不抗彈 07/19 14:41
→ cursan : ，不能檢討？ 07/19 14:41
推 dargen78 : 整個版一堆人在罵啊，沒看到？ 07/19 14:43
推 curlymonkey : 確實 國民黨遺毒太深 不是短短8年能馬上改變的 再 07/19 14:43
→ curlymonkey : 給多點時間！ 07/19 14:43
→ AntiqueTea : 歷史的時間軸大混亂，國民黨在中國地區的時間軸套 07/19 14:47
→ AntiqueTea : 在台灣？國民黨在台灣的進程再回推到他們在中國地 07/19 14:47
→ AntiqueTea : 區的歷史？這啥？ 07/19 14:47
推 jobli : 軍備局將官:我昨天確定過了90度才會彎 07/19 14:49
→ jobli : 教授:你上來折啊 07/19 14:49
→ jobli : 記者:彎了 07/19 14:49
→ jobli : 洗地:幹,這要我怎麼護 07/19 14:49
→ endlesswaltz: 這叫變形不是折彎 07/19 15:01
→ De950805 : 修理了八年的結果就是今天的防彈板嗎？還是這次的採 07/19 15:02
→ De950805 : 購案黃埔也要負全責？07/19 15:02
→ okah : 還在拉KMT救援啊，當三軍統帥吃素的嗎 07/19 15:04
→ okah : 8年大權在握只有想不想改的問題，拖到今天這樣完全 07/19 15:06
→ okah : 不像個積極備戰的國家07/19 15:06
→ barbarian72 : 看來很多人都不懂黨國體制的遺毒有多嚴重，八年？ 07/19 15:07
→ barbarian72 : 再來個十年都不一定夠，想要短期處理？台灣目前沒07/19 15:07
→ barbarian72 : 有人做得到也不能做，只能靠長時間來慢慢處理07/19 15:07
推 slimfat0202 : 牽涉到自身性命的問題，這跟誰執政無關，民進黨執政07/19 15:07
→ slimfat0202 : ，叫不動國防部，更應該監督，上場的可不是這些驗收07/19 15:07
→ slimfat0202 : 軍官，而是台灣子弟，在還沒開戰前檢視裝備安全是正07/19 15:07
→ slimfat0202 : 確的，與政黨派系無關與性命有關07/19 15:07
推 Tahuiyuan : 你這篇不錯，點出黃埔最根本的問題，但有點危… 07/19 15:09
→ okah : 奇怪，國防部長不是三軍統帥任命的嗎？軍方層峰將 07/19 15:11
→ okah : 官的人事權不也是嗎？ 07/19 15:11
→ wzmildf : 奇怪，不是大家都當過兵嗎，怎麼會覺得黃埔餘孽能07/19 15:13
→ wzmildf : 夠被一個民選總統怎樣07/19 15:13
推 magamanzero : 也不是 政黨輪替幾次 國防部還是熟悉的味道07/19 15:14
→ magamanzero : 問題在哪呢....m.... 07/19 15:14
推 okah : 不說這是不是鬥爭，但防彈板很明確攸關國人備戰最 07/19 15:14
→ okah : 基本的生命防護，每個人都應該要監督和關心 07/19 15:14
→ okah : 邱班長當然該滾啊，黃埔辣雞是共識了吧 07/19 15:15
推 Tahuiyuan : 這七年多，我感受到的是，沒當過兵的總統在軍事上 07/19 15:17
→ Tahuiyuan : 盡量尊重軍方，點出大方向，細節由國軍自己規劃， 07/19 15:17
→ Tahuiyuan : 那些人當然是他任命的，但只要陸軍仍然沉湎於黃埔07/19 15:17
→ Tahuiyuan : 那一套，去哪裡找腦袋正常的層峰？排除陸軍，只讓 07/19 15:17
→ Tahuiyuan : 空軍、海軍跟海陸輪流掌權，培養英系將領可能嗎？ 07/19 15:17
→ barbarian72 : 不可能，因為軍種間要平衡 07/19 15:18
→ barbarian72 : 這是政治問題不是專業問題 07/19 15:18
推 zephyrhymn : 呃，你們知道國防預算審核這事？每年都會做的事情， 07/19 15:19
→ zephyrhymn : 常常在預算案攻防作鬥爭也很常見，執政黨真的厲害的 07/19 15:19
→ zephyrhymn : 話，早就可以做了，但我真的看不到有改革的決心 07/19 15:19
推 cychi : 三軍統帥管不動人是藉口嗎 選了就是要來改革的 07/19 15:20
→ cychi : 不要和體改一樣踢走一批人換另一批人做一樣的爛事 07/19 15:21
推 Tahuiyuan : 蔡英文對國軍最大的貢獻，就是放手給他們發揮專業 07/19 15:23
→ Tahuiyuan : ，並努力替國軍爭取經費，你需要的，只要你敢喊， 07/19 15:23
→ Tahuiyuan : 就讓你送去國會審查，但是這個放手，只要誤用夠會 07/19 15:23
→ Tahuiyuan : 演戲，假開明真迂腐，甚至是匪諜的將領，就毀了。 07/19 15:23
推 slm52303025 : 三軍總帥只會感覺冷氣強啦 07/19 15:25
推 afv : (軍備局）在2016年就有研發（四級板）出來，但因為 07/19 15:25
→ afv : 軍種認為實在太重，便沒有使用，抗彈板仍須以實用 07/19 15:25
→ afv : 做考量。 07/19 15:25
→ afv : 看起來軍備局把鍋甩給開需求的陸軍XD 07/19 15:26
→ barbarian72 : 54樓少來了，那句話根本不是你表達的那樣，可憐 07/19 15:26
→ Tahuiyuan : 現在就看議題能不能延燒，讓候選人們表態，讓選民 07/19 15:27
→ Tahuiyuan : 從他們之中選出有料又敢於大破大立的上台執政，蔡 07/19 15:27
→ Tahuiyuan : 的風格不會變了，防疫時也是交給指揮官，與其說他 07/19 15:27
→ Tahuiyuan : 管不動，不如說他不想管或認為自己不該介入太多。 07/19 15:27
推 roc074 : 雖然重量不合理，但是這個時候就不是磨練惹^_^ 07/19 15:27
推 okah : 邱的很多幹話發言和面對質詢的態度，只要是正常人 07/19 15:28
→ okah : 都感覺的到問題很大，還讓他在那裡坐半天延誤軍改 07/19 15:28
推 worf : 人就那樣 你要怎麼改 叫總統下來做 07/19 15:28
→ worf : 在這邊噴得厲害有用嗎 ... 07/19 15:28
推 roc074 : 沒辦法，能動他的只有總統= =阿總統看起來也不在意 07/19 15:30
→ roc074 : 看他那麼拿翹也是很痛苦 07/19 15:30
推 cychi : 要改國軍的最簡單方式就是改編制 07/19 15:32
→ worf : 你怎麼知道他不在意 07/19 15:33
→ worf : 就沒有你的人啊 07/19 15:33
→ worf : 你乾脆建議讓美軍接管台灣軍隊好了 07/19 15:33
推 Tahuiyuan : 改編制？擴編海陸，多聘外籍教官，陸軍遇缺不補， 07/19 15:34
→ Tahuiyuan : 人力不足的單位由海陸接管？ 07/19 15:34
→ cychi : 滿天星星都多久了 不知民國幾年才會改掉 07/19 15:34
→ pigofwind : 又完全管不到了XD 07/19 15:35
噓 warmsnow : O4O 都要第二個八年了 07/19 15:37
→ warmsnow : 16年了 三軍統帥都管不到 07/19 15:37
→ warmsnow : 那到底選你上去幹什麼 07/19 15:37
→ roc074 : 對阿我第一次聽到也是覺得「幹！這怎麼可能？」 07/19 15:38
推 Tahuiyuan : 我換個職場型態，急診醫學部的主管是醫師，好主管 07/19 15:38
→ Tahuiyuan : 是把手伸到基層，不只管理急診的醫師，連護理師、 07/19 15:38
→ Tahuiyuan : 專科護理師和醫檢師都抓得緊緊的，還是專注於需要 07/19 15:38
→ Tahuiyuan : 醫師親自處理的業務，護理師、專科護理師和醫檢師 07/19 15:38
→ Tahuiyuan : 由各自的基層主管管理，出大包才跳下來干預？ 07/19 15:38
→ worf : 選你上去好不好 07/19 15:39
→ Tahuiyuan : 大主管想把手伸得多深就有多深，重點在於他想不想 07/19 15:40
→ Tahuiyuan : ，或者他認為事情有沒有大到必須親自出面處理。07/19 15:40
噓 DSB520 : 抱歉 軍事不是你專業 戰神還是去車板07/19 15:42
推 LegioGemina : 焦點要回到用了過時標準及品質缺席為何軍備局還不願07/19 15:42
→ LegioGemina : 修正07/19 15:42
推 jamie81416 : 因為國防部的頭叫邱國正07/19 15:42
→ slimfat0202 : 軍方有軍方勢力，當初洪仲丘就是國防部給馬英九跟國07/19 15:42
→ slimfat0202 : 民黨捅的婁子，執政黨無法有效管理國防部，那就是概07/19 15:42
→ slimfat0202 : 括承受，選民就只認你民進黨執政，本來就是政黨政治07/19 15:42
→ slimfat0202 : 、責任政治07/19 15:42
→ Tahuiyuan : 現在我們能做的，就是跟吹哨的議員一起讓三軍統帥07/19 15:43
→ Tahuiyuan : 認真看待這件沒什麼可炒作性的鬧劇，至於親中政客07/19 15:43
→ Tahuiyuan : 則會冷處理，振作起來的國軍非他們所樂見。07/19 15:43
推 magamanzero : 他都要下台了 不覺得有什麼用....www07/19 15:45
推 jobli : 最愛打國防部的馬姓立委一個字都不敢說 07/19 15:52
推 okah : 林議員在這個議題是孤鳥阿，看得出來他是真正對軍07/19 15:52
→ okah : 改有關注熱誠的難得火種，希望不要被摸頭閉嘴了07/19 15:52
→ slimfat0202 : 跟是不是市議員也沒關係，甚至是公民也可以關注公眾07/19 15:52
→ slimfat0202 : 議題，只要質疑聲量夠大，民進黨中央民代也應該有人07/19 15:52
→ slimfat0202 : 會願意出來監督國防部，蔡英文要下台，賴清德還要選07/19 15:52
→ slimfat0202 : 欸，講難聽一堆人嗷嗷待哺再四年，怎麼可能放任國防07/19 15:52
→ slimfat0202 : 部擺爛，前提是檯面上證據有多少，決定能掀起輿論有 07/19 15:53
→ slimfat0202 : 多大，讓民進黨對國防部施壓，這是個人性命問題，不 07/19 15:53
→ slimfat0202 : 是政黨信仰問題 07/19 15:53
→ magamanzero : 誰要上台不知道 但要一個即將下台的人處理有難度 07/19 15:55
→ magamanzero : 職場上都知道 要離職的最大 w 07/19 15:55
推 Tahuiyuan : 為什麼要教育敵軍，讓敵軍進步呢？噤聲的那些人， 07/19 15:56
→ Tahuiyuan : 扣掉懦弱怕事的人，剩下就是把國軍當作敵軍的人。07/19 15:56
→ Tahuiyuan : 麻嘎大可不可以不要那麼哭 QQ 07/19 15:56
推 magamanzero : 沒辦法現實是這樣 理論上 新總統上來 行政院改組07/19 16:00
→ magamanzero : 閣員換人 這時才會處理 卸任前處理..m......... 07/19 16:01
推 c4658860 : 先推動女生當兵吧，到底為何2023年了女生還不能當 07/19 16:01
→ c4658860 : 兵一年= = 07/19 16:01
推 scotch : 叫國防部軍歌自己先唱一百遍進步緩慢就是落伍只有第 07/19 16:02
→ scotch : 一沒有第二。爛歌一直叫小兵唱，上面的自己沒有聽進07/19 16:02
→ scotch : 去 07/19 16:02
推 Rucca : 只是某黨也融入這個結構了，所以七年來還是這樣 07/19 16:02
推 cychi : 看國軍有沒改革成功的最簡單方法 07/19 16:07
→ slimfat0202 : 如果蔡英文要卸任就擺爛，那民進黨行政團隊現在不用07/19 16:07
→ slimfat0202 : 守民生經濟議題守那麼辛苦，這一切一切不就是為了再 07/19 16:07
→ slimfat0202 : 爭取執政四年，再怎麼說賴清德民調還是最高的，續任 07/19 16:07
→ slimfat0202 : 機會濃厚，怎麼可能放任國防部侵蝕自己連任的根基， 07/19 16:07
→ slimfat0202 : 只要事實夠明確，民進黨就有出力空間，甚至透過司法 07/19 16:07
→ slimfat0202 : 處理就好，假使跟洪仲丘案一樣星火燎原，都丟掉政權07/19 16:07
→ slimfat0202 : ，還要檢討個什麼 07/19 16:07
→ cychi : 就是看那些西點畢業回來的申退比率就知道有多慘了 07/19 16:07
推 jansan : 內行文 黃埔真的是國軍的癌細胞 07/19 16:17
推 ganjuro : 要靠么也是參謀總長（武官）出來跟國防部長（文官） 07/19 16:24
→ ganjuro : 靠么，參謀總長才是真正叫人去送死的那個 07/19 16:24
推 jobli : 樓上不懂國防法? 07/19 16:24
→ jobli : 總長以前很屌,現在是個雞巴07/19 16:25
推 hprince : 在野黨完全沒聲音的確是蠻令人玩味的07/19 16:25
推 ricky8978 : 總統管不到國防，厲害了我的國原來現在軍隊還沒國家07/19 16:26
→ ricky8978 : 化07/19 16:26
推 henry0131 : 不問問最大在野黨對此事的意見嗎07/19 16:27
推 jamie81416 : Errr….你有看過在野黨哪件事有聲音嗎？ 07/19 16:29
→ jamie81416 : 防彈板定型是兩皮擔任軍備局副部長的時候，大量 07/19 16:31
→ jamie81416 : 採購是他當國防部長拍板，你說他要不要負隅頑抗 07/19 16:31
推 henry0131 : 前幾天才上凱道不是嗎 聲音很大耶07/19 16:32
噓 fudick : 都是黃埔的錯，執政黨沒有責任，好棒棒，再做一百年07/19 16:37
→ fudick : 好不好07/19 16:37
→ james100 : 我知道了 你是在反串對吧 07/19 16:39
推 dargen78 : 我自己認為是大小姐把資源給了海空軍，所以官位給了 07/19 16:40
→ dargen78 : 陸軍做平衡啦，但能上去的陸軍每個都 07/19 16:40
推 henry0131 : 反串要註明耶 不知道有幾個恰到好處的都進桶了 07/19 16:41
→ PTTHappy : 執政黨的低能三軍統帥為何不免職蠢到極點的邱國正? 07/19 16:53
噓 jump2j : 幾篇文章下來，就3特徵：1.機翻外國文章、2.汽車、3 07/19 16:58
→ jump2j : 戰黃埔。沒見過內容切題的 07/19 16:59
→ jump2j : 切題是沒有，到有一翻幫執政黨洗地的味道07/19 17:00
→ jump2j : 反正甚麼都是國民黨遺毒，執政黨在排毒 07/19 17:01
→ barbarian72 : 因為你涉世未深，以為黨國專制體制遺毒換個黨幾年 07/19 17:03
→ barbarian72 : 就會不見 07/19 17:03
噓 jump2j : 我發現你不只文章充滿意識形態，回文也充滿意識形態 07/19 17:04
→ jump2j : ，少有真正點題、回答問題，盡是篇題的陰謀論與嘲諷07/19 17:04
推 macrossholo : 我認為要一般民眾都相信抗彈板有問題、我希望當初07/19 17:05
→ macrossholo : 實彈測試的網紅能公開入手國軍抗彈板的全部過程、07/19 17:05
→ macrossholo : 是從哪一旅那一連入手的、這樣才能讓大眾相信這是07/19 17:05
→ macrossholo : 國軍目前正在使用的吧？畢竟國防部已經說清點完沒07/19 17:05
→ macrossholo : 有缺少了不是嗎07/19 17:05
→ barbarian72 : 這樣是弄死提供者你知道嗎？ 07/19 17:06
→ jump2j : 我發現那些開口閉口黨國遺毒的，很少真正具體的說明 07/19 17:06
→ jump2j : 個別弊案或爭議案件的案發過程或情節，也很少具體分 07/19 17:07
推 jamie81416 : 樓上再講啥屁話，先用5.56打很困難嗎？人家有07/19 17:07
→ jamie81416 : 說3級板造假嗎？ 07/19 17:07
→ jump2j : 析個案情節究竟和黨國有何關聯，只會拿黨國遺毒操弄 07/19 17:07
→ jump2j : 意識形態，從不實事求是地看待問題 07/19 17:07
→ jamie81416 : 國防部用5.56打通過，再來談流出來源吧 07/19 17:07
→ barbarian72 : 三級板沒造假啊，問題是為什麼要用過時的規格應對07/19 17:08
→ barbarian72 : 現代的威脅07/19 17:08
→ jump2j : 這種行為，跟中國向來只會把問題怪給奸臣當道，忠臣07/19 17:09
→ jamie81416 : 對啊，人家又沒質疑3級板造假，那幹嘛追求來源07/19 17:09
→ jamie81416 : 來樹立公信？國防部自己沒有板去打嗎？07/19 17:09
→ jump2j : 不用一樣，從來無法具體的總結錯誤經驗，所有問題都07/19 17:09
→ jump2j : 是推託給奸臣了事07/19 17:10
→ warmsnow : 賣賣芒果乾就一堆人信了07/19 17:10
→ warmsnow : 幹嘛實事求是07/19 17:10
→ warmsnow : 反正只要說都是阿共啊欸陰謀或是黨國遺毒就能再繼續07/19 17:10
→ warmsnow : 騙八年了是有差逆07/19 17:10
→ Iamtitlehgm : 國防部軍備局還能扯黃埔？07/19 17:12
推 jamie81416 : 帶頭老大是誰？07/19 17:12
推 Raptorjet : 扯黨國遺毒根本是來帶政治風向吧，台灣政黨輪替三07/19 17:13
→ Raptorjet : 次了，24年來國軍高層還是這個德行，就代表哪個黨上07/19 17:13
→ Raptorjet : 來都沒有想要整頓的意思07/19 17:13
→ Iamtitlehgm : 出最多垃圾間諜的不就是海空軍嗎？ 07/19 17:13
→ Iamtitlehgm : 整天用莫須有的詞來羞辱國軍還妄想別人保家衛國？07/19 17:14
噓 jump2j : 這篇文章就是想帶這風向啊，總之呢，這板的問題，得 07/19 17:18
→ jump2j : 回溯到蔣中正，執政黨已經很努力在鬥爭國民黨了，大 07/19 17:18
→ jump2j : 家忍耐一下，給執政黨一個機會 07/19 17:19
→ jump2j : **這"防彈板"的問題**07/19 17:19
推 tmhs016116 : 反正第一線又不是馬糞在扛，把陸階將官全砍了如何？07/19 17:19
噓 jump2j : 我是真心覺得啦，想罵車，去車板，想罵蔣中正，去恨07/19 17:25
→ jump2j : 板，21世紀防彈板的問題，可以牽拖到上世紀的古人，07/19 17:25
→ jump2j : 除了操縱意識形態的效果，完全沒有實事求是的作用 07/19 17:25
推 blackwoods : 黨國遺毒怎麼了嗎 執政黨八年我就問國軍高層跟公務07/19 17:26
→ blackwoods : 人員高層票投執政黨比例有多少？80年以上組成的結構07/19 17:26
→ blackwoods : 能靠八年就裂解 未免太喜歡官僚系統維護自己利益的07/19 17:26
→ blackwoods : 力量 扁八年就是一次得罪太多人才會差點死無全屍 蔡07/19 17:26
→ blackwoods : 手段比較高明一點每次只在邊緣推進一點 但光是年改07/19 17:26
→ blackwoods : 就一堆人幹爆 07/19 17:26
→ jump2j : 我倒是好奇公務員投票給執政黨的比例多少?我國投票 07/19 17:27
→ jump2j : 都採匿名制，你是哪來的統計數據，進而得到黨國遺毒 07/19 17:27
→ jump2j : 的結論? 還是你又在憑空瞎掰，操弄意識形態了?07/19 17:28
噓 hedgehogs : 後面又在扯07/19 17:30
噓 warmsnow : 你的事實求是就是一直搬別人的私生活嗎 07/19 17:38
→ warmsnow : 到底 07/19 17:38
→ jump2j : 這裡是防彈板的問題，你邀我戰黨史幹嗎?從沒見過你 07/19 17:39
→ jump2j : 實事求是的回文，開口閉口就是意識形態= = 07/19 17:39
→ jump2j : 他這人就這副德性啊，文章與回文充斥著意識形態與問 07/19 17:40
→ jump2j : 後家人 07/19 17:40
推 peterlee97 : 軍備局整陀國防大學的也能黃埔遺毒？ 發言人還政戰07/19 17:44
→ peterlee97 : 學校的欸 你這也能都黃埔== 好吧你加油07/19 17:44
噓 jump2j : 可能你覺得一而再再而三地提及家人很有用吧，但就外07/19 17:44
→ jump2j : 人看來，這跟小孩子吵架沒啥兩樣，就是沒知識、同時 07/19 17:45
→ peterlee97 : 不要回我 不然我會陪你聊很久 這樣會來不及出門很07/19 17:45
→ peterlee97 : 不方便 07/19 17:45
→ jump2j : 沒水準的具象表現...07/19 17:45
→ jump2j : 說你沒知識，在於你無法對防彈板一事提出實事求是的07/19 17:46
→ jump2j : 分析，只會拿黨國遺毒操作意識形態，說你沒水準，在 07/19 17:47
→ jump2j : 於你每逢質疑，就只會以問候家人來隱藏你空泛的論述 07/19 17:47
噓 warmsnow : 我不知道你有什麼困難才會才會一直跳針一件跟整件事 07/19 17:48
→ warmsnow : 無關的鄉民的私生活 07/19 17:48
→ warmsnow : 還是他老婆是防彈背心做的那當我沒話說07/19 17:48
噓 peterlee97 : 怯你妹== 誰跟你一樣成天網路上待著時間很多？ 之前 07/19 17:57
→ peterlee97 : 也尻過你很多次你還不是烙幹過 07/19 17:57
→ peterlee97 : 而且你這意思 代表你就是來引戰囉？ 07/19 17:57
→ peterlee97 : 只是想尊重你蔣幹的權利 不代表我怕跟你扯 你繼續07/19 17:58
→ peterlee97 : 請你不要再回覆我 感恩讚歎07/19 17:58
→ jump2j : 樓上別生氣，他就是喜歡挑釁別人來轉移話題= =，掩07/19 18:01
→ jump2j : 蓋自己論述空泛又夾帶政治的事實07/19 18:02
→ jump2j : 他慣用手法就是用自己的精神勝利法一直刺激所有質疑07/19 18:04
→ jump2j : 過他的人，這樣他就可以迴避這些人所提出的具體問題07/19 18:05
噓 amnotu : 笑死 過去23年執政2/3的時間還整治不了 垃圾07/19 18:27
推 Silwez : 反正明年就要政黨輪替啦，新上任的一定會改革黃埔 07/19 18:39
→ Silwez : 對吧 07/19 18:39
推 Xellowse2 : 國民黨會改革黃埔嗎 07/19 18:49
噓 willieqoo : 全面執政還在黃埔鬼魂 07/19 19:25
→ XnightmoonX : 跟黃埔有啥關係，三軍統帥耶，該拔官就拔，很難嗎 07/19 19:30
→ XnightmoonX : ？ 07/19 19:30
噓 wildzeon : 還在黃埔軍魂，還在蔣經國，民進黨都執政16年了，還 07/20 08:28
→ wildzeon : 完全執政，想通過什麼就通過什麼，現在還要擴大採購 07/20 08:28
→ wildzeon : 這防彈板。然後你跟我說又是黃埔軍魂的錯?那民進黨 07/20 08:29
→ wildzeon : 跟狗民党有什麼差別????民進黨還是一樣聽黃埔鬼魂的 07/20 08:29
→ wildzeon : 話啊!是當人民都瞎了? 07/20 08:29
推 bardah2c : 修理七年無果到底是無能還是共犯結構？ 07/20 08:39
→ kluwer2021 : 還在推給國民黨 真的醉了 07/20 18:47