看板car
作者whitestripe (light me up)
標題Re: [新聞] Focus 即將停產
時間2025-07-07 20:10:05
: 推 ouyang: 看一下 Focus ST 自排跟手排的 轉換損耗吧 07/07 15:57 : → ouyang: 280匹 自排輪下大約剩下220 手排260-270 07/07 15:57 : → ouyang: 真的要爽快 雙離合 手排 才是爽快 07/07 15:58 : → ouyang: MK3.5 那台TDCi 刷個一階就220匹 搭濕式PS 07/07 15:59 : 推 morrishh: #1XigszD3 #1XiioUEV (car) 07/07 15:59 : → ouyang: 真的雙離合還是有他爽快之處 比起CVT那種沒有個性的變速箱 07/07 16:00 : → ouyang: Focus ST基本款 如果可以進到百萬以內 07/07 16:03 : 推 mouz: 車重有影響吧 07/07 16:03 : → ouyang: 一定賣爆啊 可以關稅 貨物稅沒有要降 07/07 16:03 : → ouyang: 可惜 07/07 16:03 : → ouyang: AT變速箱可能損耗要2X%以上 07/07 18:59 : → ouyang: youtuber 兩台都有拉過馬力機 官方280匹 07/07 19:02 : → ouyang: 自排 223匹 -57匹 手排 276匹 -4匹 07/07 19:03 : → ouyang: 手排耗損真的低 ..... 07/07 19:04 : → ouyang: https://youtu.be/H0zHKKOPiyc?si=s1Viyt4IyIJD1UO7 07/07 19:04
: → ouyang: 福特的AT變速箱真爛.... 07/07 19:04 : → ouyang: 落差 50匹 有夠大 07/07 19:05 看到ou大的連結 讓我非常好奇 手排跟自排在這種等級馬力的車上 可以差50匹輪馬力 50匹輪馬力以這等級的車子來說 100-200會差到三秒甚至以上 這已經不是同等級的車了 另一方面來說 50匹輪馬力 依據老美04常用的經驗法則 兩台車同時起跑 到400公尺的時間起碼會差0.5秒 而且是手排會快0.5秒"以上" 因為車子手排還比較輕 嚴格來說輕了30公斤 馬力機的數據 有沒有忠實反應在加速上 這應該很好查 所以我查了一下 https://reurl.cc/Ln31G4 自排數據 0-100 5.8秒 04 14.3秒 通過時速162.9 輪馬大了50匹的手排 0-100 6.4秒 04 14.7秒 通過時速161.8 也就是 這50匹輪馬不只沒有反應在加速上 甚至光看這個數據 先沒告訴你手排換檔比較長時間的情況下 我會覺得自排馬力比手排大 最具代表加速性的數據 除了100-200 就是04的通過速度 自排甚至連通過速度也比手排快 所以 在手排輪馬力大了50匹為真的前提下 唯一的合理推測 就是手排駕駛是一隻樹懶 今天不是差3-5匹 是差50匹耶 50匹輪馬力有多大????? 可以讓一台含駕駛270公斤的CB400 0-100跑到六秒台 至於影片提到的溫度甚麼鬼的 ㄟ..............等達人說明 小弟今天不是來得罪人的 這也是為什麼 我覺得馬力機的數據 在比較絕對數字的情況下 可信度比一個陌生人對你說"我覺得"還要低 所以我覺得 這個數字應該當作參考就好 就當地球角落曾經發生過一件這樣的事情 我覺得 馬力機的可信度 已經被一些老外給玩壞了 為了要讓每台車都拉出 "挖 原廠太謙虛了吧 輪馬等於軸馬"的馬力 我親眼見證過 一台在兩千年初期 怎麼拉輪馬都250-260的車子 到了這兩年 一樣全原廠 只是壽命多15年跟幾十萬公里 結果輪馬變280.............. -- Was mich nicht umbringt, macht mich stärker -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-club.com.tw), 來自: 36.235.66.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-club.com.tw/car/M.1751890211.A.232 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 20:26:46 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 20:32:11
→ hy654: 光是官方280 輪上可以276我就不太信了 又不是BMW 07/07 20:33
→ cccc77: 馬力也跟著通膨了 07/07 20:50
→ cccc77: 0-100沒比較快，也有可能低檔位沒全增壓 07/07 20:54
其實理由可以找很多 這個測試單位也找理由阿 地面不是專業零四地面等等 FOCUS ST的手排是很優秀的 甚至有FLAT FOOT SHIFT 這很棒 但是在找理由之前 我們先回過頭來看 我們今天的重點在哪裡 這也是小弟文章裡有特別強調的 我們今天看的不是兩台車差3-5匹 是差50匹輪馬力 這50匹輪馬力合不合理??? 這是小弟的重點 一個人是要換檔多慢 可以讓大50匹輪馬的車子跑出通過時速還輸一公里的時速 同款車 自排比手排快 是非常常見的 這沒甚麼好辯駁的 更不奇怪 這篇文章 小弟真的想講的是 馬力機本身也可以是廣告的一種 馬力機可以拿來做同一台車改裝後的前後對比 不適合拿來作其他用途 甚至如影片中的同款車 只要不是同台 參考價值都會直線滑落 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 21:18:18
→ Veyron: MT只有六速，AT有七速，齒比不同再加上AT每次換檔都MT快上 07/07 21:21
→ Veyron: 0.2-3秒，馬力差被抵銷並不奇怪 07/07 21:22
自排齒比 手排齒比 I 4.689 (13.55) 3.231(13.127) II 2.864 (8.28) 1.952(7.93) III. 1.923 (5.56) 1.321(5.36) IV. 1.446 (4.18) 1.029(4.18) V. 1 (2.89) Final drive ratio std: 2.89 4.063 括弧內是齒比乘終傳比 小於一的我就不列 我們可以發現 六速跟七速沒有在這個測試速度上的區別 而確實 齒比乘以終傳比 我們可以發現手排穩定的小一點 到了四檔變成一樣 而在四檔之前 這個跨檔位的差異讓我覺得我直接換個終傳比也能有類似的效果 至於這個扭力放大倍率的差異 還有本質上換檔速度的差異 能不能讓"50匹輪馬力"的消失 甚至還倒輸 變成正常 我絕對尊重你詮釋的權利 畢竟我沒有鐵錚錚的證據 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 21:46:18
→ Barolo: 換檔怎麼可能差到3秒? 07/07 22:17
→ biaw: 之前自排和手排st拿去拉的確是差那麼多馬力 07/07 22:24
推 ATT8392: https://youtu.be/H0zHKKOPiyc?si=RZa0w8JtvbqgmORC 07/07 22:51
→ ATT8392: 內湖真實馬力機，馬力機原本就是參考用 07/07 22:51
推 ATT8392: https://youtu.be/b73kAdRBF3k?si=GeqlcRs1LAXj8w0p 07/07 22:53
→ ATT8392: 手嚕 5.8秒，很大程度就是自排及手排的差異了 07/07 22:54
推 gg8n8nd34ss: 馬力機的意義在於改裝升級後用同一台機器比較差異然 07/07 23:45
→ gg8n8nd34ss: 後做修正 用不同機器來比馬力是沒有意義的 07/07 23:45
→ love8107030: 可能很多人不知道，同一台車，七檔跟三檔拉出來的馬 07/08 00:36
→ love8107030: 力不一樣 07/08 00:37
是的 隨便找都可以找到差異很大的數字 所以馬力機的絕對數字並不可靠 隨便找一個 https://pumaspeed.co.uk/car-Focus-ST-Mk4-23T_3_486.jsp
→ hy654: 光是官方280 輪上可以276我就不太信了 又不是BMW 07/07 20:33
→ cccc77: 馬力也跟著通膨了 07/07 20:50
→ cccc77: 0-100沒比較快，也有可能低檔位沒全增壓 07/07 20:54
→ Veyron: MT只有六速，AT有七速，齒比不同再加上AT每次換檔都MT快上 07/07 21:21
→ Veyron: 0.2-3秒，馬力差被抵銷並不奇怪 07/07 21:22
推 Notker: 樓上是不是被包養 07/07 21:22
→ Barolo: 換檔怎麼可能差到3秒? 07/07 22:17
→ biaw: 之前自排和手排st拿去拉的確是差那麼多馬力 07/07 22:24
推 ATT8392: https://youtu.be/H0zHKKOPiyc?si=RZa0w8JtvbqgmORC 07/07 22:51
→ ATT8392: 內湖真實馬力機，馬力機原本就是參考用 07/07 22:51
推 ATT8392: https://youtu.be/b73kAdRBF3k?si=GeqlcRs1LAXj8w0p 07/07 22:53
推 Peycere: 未看先猜這包養網 07/07 22:53
→ ATT8392: 手嚕 5.8秒，很大程度就是自排及手排的差異了 07/07 22:54
推 gg8n8nd34ss: 馬力機的意義在於改裝升級後用同一台機器比較差異然 07/07 23:45
→ gg8n8nd34ss: 後做修正 用不同機器來比馬力是沒有意義的 07/07 23:45
→ love8107030: 可能很多人不知道，同一台車，七檔跟三檔拉出來的馬 07/08 00:36
→ love8107030: 力不一樣 07/08 00:37
推 vd422: 一定又是這包養網 07/08 00:37
→ cccc77: 一般都是用齒比接近1的那檔 07/08 01:20
推 jack1st2001: swift也是自排比手排快 07/08 03:40
推 nicklyyyy: Swift 手排4500轉後反而烙賽，自排沒這問題 07/08 06:58
推 mtc5566: SWIFT自排手排連引擎都不同顆 怎麼比 如果你是說台灣的 07/08 10:01
→ mtc5566: 話 07/08 10:01
推 lutano: 包養平台不意外 07/08 10:01
推 sorkayi: 現在自排換檔速度快 不過馬力機拉出來是特定檔位的馬力 07/08 11:18
→ sorkayi: 會找接近引擎1:1 的齒比 輪馬力大小跟自排手排沒關係 07/08 11:19
→ sorkayi: 馬力機本身差異就很大拉 都是拉出車主想要看的數字而已 07/08 11:20
→ sorkayi: 你的需求應該是要看0-100比較準 07/08 11:20
→ sorkayi: 但我覺得自排的換檔速度有機會抵消自排的動力流失 07/08 11:21
推 muiwo: 覺得包養網EY嗎 07/08 11:21
→ sorkayi: 現在這個時代沒有情懷的就直接自排吧 又快又穩定 07/08 11:22
推 mtc5566: 手排是門學問 是個娛樂 是個運動 就像馬術射箭一樣 有品 07/08 12:12
→ mtc5566: 味的自然就會欣賞 沒有的也不強求啦 07/08 12:12
推 taxisy: 同意gg8n 07/08 16:27