https://www.techpowerup.com/318127 註:台灣正是用法應為超執行緒 但超線程比較好打 根據i皇最近洩漏出的官方文件 似乎有點神奇有趣的事情 https://i.imgur.com/hLumbMb.jpg 從官方文件可以看到Arrow Lake核心為8+16+1 後面標註也說8核心/8線程 小核心看起來也是16線程 代表不支援超線程 這大概是自9代以來首度不支援超線程的i皇處理器了 其實很早之前就有傳聞過 這次是官方文件曝光了疑似這項事情 少了超線程 對吃多核心附載的程式來說絕對不是好事 超線程是能有效增加10~15%的效能的 但對於遊戲來說影響不大 甚至可能有些遊戲表現會更好 看來i皇要完全賭架構改變帶來的優勢了 據他們之前的目標 是打算讓遊戲強30%啦 但多線程效能的差距 這個補得上嗎??? 超線程未來就不復見了嗎?未必 據稱超線程會用i皇新的專利技術"可租用單位"來取代 (但TPU也是引用HardwareTimes的文章啦 這個可信度有待商榷) 雖然這根本不是超線程就是了 https://i.imgur.com/iddcGYH.png 目前混合架構的處理器 高效能任務會分配給大核 低效能任務會分配給小核心 但因為大核心效能較好 處理時間比小核快 所以大核會有蠻久一段的等待時間 可租用單位則是這樣的 他會把進入的指令分成兩個Part 然後針對每個Part的複雜度給 不同的核心 簡單來說 執行較長較複雜指令的那一半會得到大核心 簡單的部分就是小核心 這樣就能讓兩個核心無縫的一直執行 他的靈活度比超線程還高很多 簡單來說就是要把每個核心都操得他乒乒乓乓的 不准給我休息 讓所有核心的使用率達到最高效果 https://i.imgur.com/VYlCm6X.png https://i.imgur.com/YB0feAZ.png 專利圖長這樣 我也沒有詳細去看 但大體來說設計邏輯跟超線程一樣 超線程是充分利用每個核心的資源 可租用單位也是有效利用 但是還會因應指令集的複雜程度拆分給大小核用 讓他去到更該去的地方 理論上效率會比超線程更好一點 只是未來哪時候實作 也不知道 反正不會是15代 Hardwaretimes說17代啦 這樣任務調度的方式做到CPU上 理論上OS的負擔根配合度就比較小了 吧? 回到15代 據稱L2會提升到3M 並支援到DDR5-6400 沒有超線程的15代 效能究竟會怎樣 值得期待 會是爛到釣渣ㄇㄏㄏ -- https://i.imgur.com/cvde4i5.jpg https://i.imgur.com/FOVONpK.jpg https://i.imgur.com/yreY6dk.jpg https://i.imgur.com/SZroxmU.jpg https://i.imgur.com/h8IEWlm.jpg https://i.imgur.com/qyh8a0o.jpg https://i.imgur.com/0iiWQRh.jpg https://i.imgur.com/lLpIP0V.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-club.com.tw), 來自: 220.134.110.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-club.com.tw/PC_Shopping/M.1705929314.A.515

→ justice2008: 早該實體了== 114.32.14.43 01/22 21:16

推 IhateOGC: HT假效能早該移除了 27.242.5.68 01/22 21:19

→ mayolane: ARL還不會有Rentable Unit吧 1.161.87.30 01/22 21:20

推 aotom: HT打遊戲是真的沒表現比較好，甚至關掉比較 114.43.52.154 01/22 21:34

→ aotom: 好 114.43.52.154 01/22 21:34

推 Branlli: 求包養...管飽就好XD 114.43.52.154 01/22 21:34

推 wahaha99: 所以這個大小核心共用暫存器? 118.169.10.29 01/22 21:37

推 ariadne: 關掉很多洞就解套 27.53.136.118 01/22 22:14

推 ltytw: 484 i皇閃HT漏洞閃到心累了? 125.224.84.166 01/22 22:15

推 ltytw: 有點忘了當初SMT/HT被發明出來是要幹嘛的了 125.224.84.166 01/22 22:16

推 sachialanlus: 想當年 intel 還用是否支援 HT 來區 118.160.56.215 01/22 22:21

推 Cinedt: 阿姨!我不想努力了(求包養) 118.160.56.215 01/22 22:21

→ sachialanlus: 分 i5 i7 118.160.56.215 01/22 22:21

推 smallreader: 如果能全大核還會有必要砍HT嗎 114.27.3.35 01/22 22:22

→ smallreader: 全大核AMD笑而不語 114.27.3.35 01/22 22:23

→ oppoR20: AMD也是HT啊 223.138.106.76 01/22 22:28

推 tony1768: 實體16大核全6G一顆i9要500w否？ 125.228.20.126 01/22 22:28

推 Drither: 有沒有富二代要包養我 125.228.20.126 01/22 22:28

→ friedpig: HT/SMT不就加ALU讓IO的等待時間可以在做 125.228.96.10 01/22 22:29

→ friedpig: 點事情 現在封裝越來越猛 Cache 加大加 125.228.96.10 01/22 22:29

→ friedpig: 快 有可能切context 成本太高了 125.228.96.10 01/22 22:29

推 allyourshit: 看應用吧 SQL資料庫還是很吃多線程 1.34.92.164 01/22 22:56

→ allyourshit: 影像處理跟編解碼也很受惠多線程 1.34.92.164 01/22 22:56

推 Notker: 身邊有朋友被包養嗎 1.34.92.164 01/22 22:56

推 Glacier319: HT是為了當初p4管線太深而採用的吧 111.240.132.29 01/22 22:59

推 estupid: C2D時代也是沒HT 114.35.233.159 01/22 23:06

推 hbk20491: 遊戲沒用處 開了fps更低 只玩遊戲的是 42.77.103.126 01/22 23:07

→ hbk20491: 不是能直接關閉 42.77.103.126 01/22 23:07

推 aegis43210: 如果分支預測的命中率很高，的確就不175.182.110.165 01/22 23:32

推 Peycere: 亞洲最大包養平台上線了175.182.110.165 01/22 23:32

→ aegis43210: 太需要超執行緒175.182.110.165 01/22 23:32

→ friedpig: 目前效率最好頂多也30%左右提升吧 最慘 125.228.96.10 01/22 23:33

→ friedpig: 就是倒退 遊戲大部分都是倒退 125.228.96.10 01/22 23:33

→ WYchuang: 把整個cpu的指令分配拉到最最外面嗎 到 142.118.74.213 01/23 01:44

→ WYchuang: 時候預測失誤的代價是不是會很可怕 … 142.118.74.213 01/23 01:44

推 vd422: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 142.118.74.213 01/23 01:44

→ WYchuang: 然後data coherence 感覺會出一堆漏洞 142.118.74.213 01/23 01:45

→ leung3740250: 因為製程強到跑個5.3都費勁，要是 219.78.81.199 01/23 01:46

→ leung3740250: 沒把HT砍了ST boost可以直逼TGL-H 219.78.81.199 01/23 01:46

→ leung3740250: 了。 219.78.81.199 01/23 01:46

推 WeAntiTVBS: 別忘記第九代i5 6C6T與i7的8C8T... 106.1.228.28 01/23 03:12

推 lutano: 真的有這麼多人在找包養嗎 106.1.228.28 01/23 03:12

推 Dissipate: 看起來是為了大小核調度砍掉HT 112.97.63.239 01/23 03:56

→ Dissipate: 按這個可租用單位的邏輯，大核搞HT會 112.97.63.239 01/23 03:57

→ Dissipate: 卡住 112.97.63.239 01/23 03:57

→ Dissipate: 因為必須保證大核比小核快，大核如果H 112.97.63.239 01/23 04:01

→ Dissipate: T有可能塞車在大核這裡。除非把HT也做 112.97.63.239 01/23 04:01

推 muiwo: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 112.97.63.239 01/23 04:01

→ Dissipate: 出優先序，實體大核，HT大核，小核， 112.97.63.239 01/23 04:01

→ Dissipate: 然後依照任務難易度分成上中下去跑。 112.97.63.239 01/23 04:01

→ Dissipate: 但是分大小核就夠煩的，分三種真的是 112.97.63.239 01/23 04:01

→ Dissipate: 複雜到崩潰 112.97.63.239 01/23 04:01

→ oppoR20: 感謝樓上補充 聽得比較懂了 42.77.113.128 01/23 05:52

推 sunuzo: 那個包養網人最多XD 42.77.113.128 01/23 05:52

推 quamtum: 純用硬體分派的問題是如果有些分派出錯時 1.171.12.62 01/23 07:10

→ quamtum: 不太好用軟體修 1.171.12.62 01/23 07:10

→ leviva: HT R23跑分大約加成25~30%，依照13900K P 106.64.169.242 01/23 07:54

→ leviva: 核約2萬分，無HT要跑2萬分，等於每一個P 106.64.169.242 01/23 07:54

→ leviva: 核需要2500分，這難度也太高 （13代每個P 106.64.169.242 01/23 07:54

推 UNIQC: 我妹上包養網被我發現= = 106.64.169.242 01/23 07:54

→ leviva: 核約2000分）,也就是說需要提升500分 （2 106.64.169.242 01/23 07:54

→ leviva: 5%) 106.64.169.242 01/23 07:54

推 tony890415: 20A製程很強122.117.205.155 01/23 10:50

推 Wilson310: 說的很棒，intel加油，反正我買AMD 111.71.214.43 01/23 11:11

推 maplefoxs: 主要是為了跑分好看 1.200.255.238 01/23 11:13

推 dewaro: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 1.200.255.238 01/23 11:13

→ F04E: 電子垃圾 147.161.199.5 01/23 11:44

→ friedpig: 拔HT 跑分會難看拉 跑分軟體尤其是cine 223.136.57.226 01/23 11:56

→ friedpig: bench這種平行度超好的軟體 HT都能吃滿 223.136.57.226 01/23 11:56

→ friedpig: 但現實用途能支援那麼好的用途有限 223.136.57.226 01/23 11:56

→ prussian: 工程版有bug先從bios關掉而已也能腦補223.137.165.144 01/23 13:09

推 Elfego: 樓上是不是被包養223.137.165.144 01/23 13:09

→ prussian: 這麼一大串。看不懂下面英文說下個step223.137.165.144 01/23 13:09

→ prussian: ping就會開回來是不是223.137.165.144 01/23 13:09

→ prussian: 工程師日常幫擦屁股文件也被當寶223.137.165.144 01/23 13:09

→ leung3740250: 砍掉HT還能靠堆小核撐MT，不砍就真 49.130.131.197 01/23 13:19

→ leung3740250: 的要跟之前流出的那張PPT一樣ST提 49.130.131.197 01/23 13:19

推 Nicodim: 未看先猜這包養網 49.130.131.197 01/23 13:19

→ leung3740250: 升有沒有5%都不知道了。 49.130.131.197 01/23 13:19

→ leung3740250: 為了避免H45一個不小心打贏製程更 49.130.131.197 01/23 13:24

→ leung3740250: 強的HX55，大灑幣給6+8的compute t 49.130.131.197 01/23 13:24

→ leung3740250: ile弄了雙版本，這下H45用戶也可以 49.130.131.197 01/23 13:24

→ leung3740250: 享受和8+16同款的最強製程。 49.130.131.197 01/23 13:24

推 Foning: 一定又是這包養網 49.130.131.197 01/23 13:24

→ leung3740250: 明年BCLK OC又要復活了。 49.130.131.197 01/23 13:25

推 seanwu: HT不是有一部份提升來自互補data hazard 125.229.71.95 01/23 13:27

→ seanwu: 的bubble嗎? 光提升分支預測補不回來吧? 125.229.71.95 01/23 13:27

推 sxing6326: 取消SMT可以省一些面積跟拉高單核性能 111.71.221.221 01/23 15:04

→ sxing6326: ，省來的面積再用來提升IPC也是不錯 111.71.221.221 01/23 15:04

推 AKNY: 包養平台不意外 111.71.221.221 01/23 15:04

推 sxing6326: ARL有消息主要Tile是GG N3B ，intel 2 111.71.221.221 01/23 15:10

→ sxing6326: 0A不至於彎道翻車，但好像不是擔重任 111.71.221.221 01/23 15:10

→ sxing6326: 的 111.71.221.221 01/23 15:10

推 mayolane: Intel 20A只會拿來做比較低階的吧 140.112.55.67 01/23 15:24

推 wardraw: "This issue will be fixed in a future 124.11.129.176 01/23 18:03

推 mysister: 覺得包養網EY嗎 124.11.129.176 01/23 18:03

→ wardraw: CPU stepping" 只是目前有問題先關閉吧 124.11.129.176 01/23 18:03

→ StarHero: HT漏洞修不好，就先封起來，最後砍掉 59.127.163.145 01/24 02:06