張忠謀教你：兩個主管缺，一個帶二萬人，一個帶六十人，你選哪一個？ 商周集團執行長 郭奕伶 2025年2月3日 週一 上午9:22 以員工數目衡量主管的重要性是錯誤的迷思，與最高層接觸機會才是更好的衡量標準。 部門管理者常以手下兵馬的數量來衡量自己的影響力，尤其是大企業出來的管理者，有很 強的疆域、兵馬概念，如果部門員工人太少，他們就會覺得自己拳頭不夠大，沒有安全感 。 但張忠謀在自傳下冊中，以一段往事顛覆了這個迷思。 2009年，他回任CEO後，做了一個重要的組織變動，他成立一個新的部門：業務發展部門 （Marketing Department）。 這個部門人數少，卻是台積電最重要的市場情報分析單位，說是軍機處亦不為過，更是CE O的左右手，與CEO的互動頻繁，所以，誰能擔任此部門主管？ 當時他先後徵詢台積電前任董事長劉德音、現任董事長魏哲家，卻得到截然不同的回應。 劉德音的反應是：「我現在（先進技術事業組織）就有一萬多名員工，＃怎麼要我接受只 有六、七十名員工的位置？」 我猜，張忠謀刻意寫出這段，其實也蘊含了他對兩人格局的看法，此段往事值得細品 ＊＊以下摘錄自傳原文： 歐美大公司通常把行銷（Sales）和 Marketing 放在一起。台灣企業界了解行銷，但常忽 視 Marketing，甚至連好的譯名都沒有，我查英漢辭典，它對 Marketing 的譯名是：市 場學。 其實 Marketing豈止是一門學問，對以「客製」產品為主的台積電，它是每天都要執行的 專業。 既然 Marketing 沒有好的譯名，我們就稱它為 BusinessDevelopment 吧。這名字譯成中 文容易，就是「業務發展」。 我賦予業務發展組織的使命是： （一）了解並預測世界晶圓代工市場。 （二）了解台積電前三十大客戶（約占台積電總營收的八○％）。 （三）了解台積電自己的研發及製造能力，因而配合客戶的新產品要求，提高台積電的市 占率。 （四）因為要做到（一）、（二）、（三），所以要常與客戶接觸。 我對ＣＥＯ（包括自己）的期許是：把外面的世界帶進公司裡面，動員公司的人力、財力 資源來應付外來的挑戰及機會。其實，業務發展組織的負責人就是一個小型的ＣＥＯ。 蔡力行已把公司裡最被看好的兩個經理人-----劉德音和魏哲家，分別擔任先進技術組織 和主流技術組織的負責人。現在，我把這兩個組織合併了，產生出營運組織（約兩萬多人 ）及新的業務發展組織（約六、七十人），我怎麼善待德音和哲家？ 這兩位過去都有相當豐富的研發及營運經驗，但都缺乏行銷、市場，以及對外談判、交涉 的經驗。我認為，對這兩位，業務發展組織會是一個新的學習機會和經驗。 我先把業務發展組織的職位徵詢兩位中較資深的劉德音，＃但他拒絕了：「我現在（先進 技術事業組織）就有一萬多名員工，怎麼要我接受只有六、七十名員工的位置？」 事實上，以員工數目衡量主管職位的重要性是一個錯誤的迷思，與最高層接觸機會也許是 更好的衡量。 接著我徵詢魏哲家，＃他倒欣然接受業務發展組織的職位。那麼就這麼定了。當然，劉德 音也得到了他所要的營運組織職位。 https://ynews.page.link/rkJCL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-club.com.tw), 來自: 180.217.138.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-club.com.tw/Tech_Job/M.1738548654.A.3B3

→ jeff0025 : 我還以為是劉邦在問韓信 61.218.53.138 02/03 10:19

推 n00bmaster : CEO率領5萬9999人兵分5萬9999路114.137.252.242 02/03 10:52

推 tagodbless : 何謂錯誤迷思，這篇又在填鴨式的標 118.167.220.73 02/03 10:56

→ tagodbless : 準答案了，怎不說劉跟魏的能力風格 118.167.220.73 02/03 10:56

→ tagodbless : 不同，勝任不同的職位 118.167.220.73 02/03 10:56

推 litidi: 有錢人為啥都想包養 118.167.220.73 02/03 10:56

推 tsairay : 時勢造英雄,GG現在面臨的地緣政治 202.39.11.150 02/03 11:06

→ tsairay : 危機,魏比劉適合,其實就這樣 202.39.11.150 02/03 11:06

推 ggian123 : 所以打從一開始就要魏哲家接班了 49.216.90.151 02/03 11:07

推 neil0611 : 翻譯：乖寶寶最棒 110.28.56.78 02/03 11:08

推 tako1219 : 沒有對錯 兩個都已是勝利組 42.72.0.173 02/03 11:30

推 Merzario: 有人被洋鬼子包養過嗎 42.72.0.173 02/03 11:30

推 tako1219 : 對台積各有各的貢獻 42.72.0.173 02/03 11:36

推 marknm : 都運氣罷了，勝者為王 敗者為寇220.129.145.107 02/03 11:59

推 Merman19 : 師爺給翻譯翻譯 42.73.55.48 02/03 12:24

推 KoWenJe : 這是什麼儒家式的思維？什麼叫不能 98.171.2.122 02/03 12:24

→ KoWenJe : 從員工數來衡量職位的重要性？不然 98.171.2.122 02/03 12:24

推 Muzaffer: 到底要多有錢才會想包養 98.171.2.122 02/03 12:24

→ KoWenJe : 張怎麼不自己從台積電退出然後去國 98.171.2.122 02/03 12:24

→ KoWenJe : 小當教務主任然後對校長報告？自己 98.171.2.122 02/03 12:24

→ KoWenJe : 做不到怎麼好意思酸劉？ 98.171.2.122 02/03 12:24

推 ampeial : 內容跟魏哲家拿交大榮譽博士的演講8 42.72.70.44 02/03 12:26

→ ampeial : 7%像 42.72.70.44 02/03 12:26

推 MIJice: 閨蜜上包養網還推薦我... 42.72.70.44 02/03 12:26

噓 j02850 : 大家真客氣 這種商周文也配給推? 114.36.52.194 02/03 12:28

推 MacBookAir12: CCWEI 從新聞上看 就覺得比較外向XD175.181.186.182 02/03 12:30

推 jason90814 : 其實就劉跟魏風格想法不同而而已 180.217.196.64 02/03 12:32

→ jason90814 : 兩人都很強 不用採一捧一 180.217.196.64 02/03 12:32

推 annboy : 沒講給多少錢 42.79.163.180 02/03 13:27

推 SpyTime: 包養? 42.79.163.180 02/03 13:27

推 Vincentchu : 這是說給你門(不懂得)聽的. 42.72.59.160 02/03 13:35

噓 IMBonjwa : 商周 49.218.91.211 02/03 13:54

→ Aquarius126 : 講得好像另一個不重要… 123.192.88.214 02/03 13:59

推 v7q4 : 選能幹的 118.163.153.36 02/03 14:03

→ tsairay : 其實就兩個各有適合的用處,但如今的 202.39.11.150 02/03 14:05

推 Toth: 現在包養網都這麼直接嗎 202.39.11.150 02/03 14:05

→ tsairay : GG比較需要魏這種型,如果是以前的 202.39.11.150 02/03 14:05

→ tsairay : 環境,就會需要劉這種型,就培養兩個 202.39.11.150 02/03 14:06

→ tsairay : 不同類型,看環境變化需要哪一個 202.39.11.150 02/03 14:06

→ tsairay : 就讓哪一個上,比之前選蔡的方式好 202.39.11.150 02/03 14:06

噓 SkyShih : 又一個自以為是的蠢嬯郭奕伶 210.61.247.169 02/03 14:12

推 Asterix: 歐美包養真的很平常嗎? 210.61.247.169 02/03 14:12

推 shrines : 說張做不到的笑死人，張就是做到才189.224.153.176 02/03 14:32

→ shrines : 有後面189.224.153.176 02/03 14:32

→ shrines : 書都有寫189.224.153.176 02/03 14:32

推 KoWenJe : 做到啥？去國小當教務主任被人管嗎 98.171.2.122 02/03 14:36

→ KoWenJe : ？還書有寫勒 98.171.2.122 02/03 14:36

推 AdamShi: 男友上包養網 該放生嗎 98.171.2.122 02/03 14:36

推 Vincentchu : 其實MARKING才是最不重要的. 42.72.59.160 02/03 15:09

→ Vincentchu : 在台灣妳就是看美國有甚麼就做啥 42.72.59.160 02/03 15:09

→ Vincentchu : 在台灣就是跟著美國做就可以了. 42.72.59.160 02/03 15:10

噓 quartics : 噓樓上，Marketing 重要，但真正有 114.24.219.118 02/03 16:06

→ quartics : 能力的不多 114.24.219.118 02/03 16:06

推 lezabo: 是這個包養平台嗎 114.24.219.118 02/03 16:06

推 tako1219 : Marketing哪不重要 看看Nokia 42.72.0.173 02/03 17:08

推 physicsdk : 問就是選聽話的 114.34.77.14 02/03 19:18

噓 princepisces: 老張就幹話王 只是成功人士說什麼都 1.165.200.21 02/03 19:19

→ princepisces: 是對的 1.165.200.21 02/03 19:19

推 amethystboy : 484要說 乖 下去C 就對了 1.164.67.61 02/03 19:34

推 silberger: 交男友跟包養有什麼差別 1.164.67.61 02/03 19:34

推 king123 : 那個階層真的有人會用人數看嗎180.177.226.152 02/03 19:54

→ king123 : 隨便一個廠長管的人都比核心階層多180.177.226.152 02/03 19:55

→ king123 : 但在那些人面前廠長也知道自己不算180.177.226.152 02/03 19:56

→ king123 : 個咖180.177.226.152 02/03 19:56

推 KoWenJe : 有那個實力的人本來在他的視角就不 172.56.83.247 02/03 20:18

推 xayile: 包養網到底在紅什麼? 172.56.83.247 02/03 20:18

→ KoWenJe : 容易妥協 張就已經經歷過梁的事 結 172.56.83.247 02/03 20:18

→ KoWenJe : 果現在還在講這種幹話 只能說成功 172.56.83.247 02/03 20:18

→ KoWenJe : 人士放的屁都是香的 172.56.83.247 02/03 20:18

推 Vincentchu : 華爾街才是最重要的. 42.72.59.160 02/03 20:27

推 Vincentchu : Nokia並沒有錯，他堅守自己的系統。 42.72.59.160 02/03 21:40

推 cazo: 有人被包養嗎 42.72.59.160 02/03 21:40

→ Vincentchu : 但是他並沒有強大的技術，讓陳自家 42.72.59.160 02/03 21:41

→ Vincentchu : 的系統強大 像Apple. 42.72.59.160 02/03 21:41

→ Vincentchu : 所以技術大於marketing. 42.72.59.160 02/03 21:42

推 Vincentchu : 如果以公司三大領域來說。財務>=技 42.72.59.160 02/03 21:43

→ Vincentchu : 術>marketing. 42.72.59.160 02/03 21:43

推 izilo: 求包養...管飽就好XD 42.72.59.160 02/03 21:43

推 Vincentchu : 財務才是決定公司走向的重要推手。 42.72.59.160 02/03 21:45

→ Vincentchu : 要押寶那邊也是財務長決定的。 42.72.59.160 02/03 21:45

噓 thoms : 這位以前說過 他每周工時不到50小時 122.116.164.83 02/03 22:22

→ thoms : 然後完全不管底下的人 工時有多麼長 122.116.164.83 02/03 22:23

推 Zarmy : 看不懂有甚麼結論 這就是商周 106.104.71.1 02/03 22:55

推 SEDAP: 阿姨!我不想努力了(求包養) 106.104.71.1 02/03 22:55

噓 raxbear : 抄自傳，再加上自己的解讀 114.46.186.240 02/03 23:44

噓 raxbear : 未必是作者本意 114.46.186.240 02/03 23:46

推 beesee : 聽話就是了111.251.212.232 02/04 01:04

→ henrk : 60人有人情問題，2萬人就可以搞制 39.10.0.5 02/04 05:34

→ henrk : 度，人難搞制度簡單 39.10.0.5 02/04 05:34

推 TUZom: 有沒有富二代要包養我 39.10.0.5 02/04 05:34

→ xam : 商周拿這段一直補刀也是蠻有意思的 125.228.254.54 02/04 07:15

噓 Nerv : 這些話還有人聽？ 223.140.16.121 02/04 08:53

噓 rogergon : 成王敗寇，鬥贏的說甚麼都是真理 49.216.185.105 02/04 09:40

→ rogergon : 照著他講的去做下場不見得好 49.216.185.105 02/04 09:41

推 bkcat2 : 成功的人 說吃屎可以成功 223.137.210.93 02/04 09:56

推 Jiulon: 身邊有朋友被包養嗎 223.137.210.93 02/04 09:56

→ bkcat2 : 大家不會去吃屎阿 這種話看看就好 223.137.210.93 02/04 09:56

→ bkcat2 : 又不是每個人時空背景都一樣 當然 223.137.210.93 02/04 09:56

→ bkcat2 : 精神 大多可以效法 但不要有期待 223.137.210.93 02/04 09:56

→ cink8 : 樓上正解 42.79.133.10 02/04 17:17

推 CoNsTaR : 最好是做一個決策只看帶的人數這個 118.166.90.133 02/04 17:22

推 laetuon: 亞洲最大包養平台上線了 118.166.90.133 02/04 17:22

→ CoNsTaR : 差別 118.166.90.133 02/04 17:22

→ CoNsTaR : 而且連目標是什麼都沒有訂，要怎麼 118.166.90.133 02/04 17:24

→ CoNsTaR : 做決定？ 118.166.90.133 02/04 17:24

推 CoNsTaR : 做任何決策/決定都要有目標驅使你才 118.166.90.133 02/04 17:27

→ CoNsTaR : 會有選擇的基準，這裡什麼目標都沒 118.166.90.133 02/04 17:27

推 slot365: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 118.166.90.133 02/04 17:27

→ CoNsTaR : 給，唯一跟你講的差別是帶的人數， 118.166.90.133 02/04 17:27

→ CoNsTaR : 是我就叫他回去把條件想好目標訂好 118.166.90.133 02/04 17:27

→ CoNsTaR : 再來找我 118.166.90.133 02/04 17:27

推 capricornlin: 他最近接受訪問 又把這故事講一次 1.171.166.40 02/05 02:15

→ capricornlin: 明示魏哲家才是最佳人選 1.171.166.40 02/05 02:16

推 colortea: 真的有這麼多人在找包養嗎 1.171.166.40 02/05 02:16

→ capricornlin: 而且也講出蔡力行當年超多決策錯誤 1.171.166.40 02/05 02:17

→ capricornlin: 還差點跟NV鬧翻 他回鍋後才補救 1.171.166.40 02/05 02:18

→ geniusw : 商周 呵呵 114.25.132.192 02/05 09:51

推 jackjack561 : 結論：我要聽話的人 114.39.2.78 02/05 10:21

噓 black205 : 可笑的記者223.140.228.159 02/05 12:26

推 glenber: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎223.140.228.159 02/05 12:26

噓 hosen : 當老闆的都要懂業務，叫他去是要他 42.79.38.197 02/05 14:03

→ hosen : 接棒的意思 42.79.38.197 02/05 14:03