林北好油昨天有提到相關的東西 多少反映出這種題材編寫的難題吧 摘錄自他的FB貼文 https://tinyurl.com/2s36wnjj "我的碩士論文做的也跟賽德克相關，所以讀了不少賽德克的文獻、始源故事，也訪問了不 少人，我後來才到泰雅族的地區任教，也難怪為什麼過去會把兩族列為同一族，不管在始 源傳說也接近，口簧琴、紋面文化也相近。 賽德克由西向東分成三大亞群，霧社群（tgtaya)、都達群（toda)、德鹿谷（truku)、其 中truku有一批越過中央山脈到了花蓮，後來就是太魯閣族（taroko)。 霧社群由於在最外面，所以也最早抵抗日本人，但後來人止關失守後，只能投降日本人。 雖然同為三個亞群但在獵場衝突、獵人頭文化的衝突之下，三個亞群並不和睦，而最強的 就是都達群，夾在中間同時力抗霧社群跟德鹿谷。 日本人打向都達群的時候同樣遇到在關口上頑強的抵抗，日本人也是在廬山部落上的埡口 遇到了障礙。 後來莫那魯道帶著日本人在都達村對面的山頭（圖紅點處）架炮炮轟，最後都達群投降。 而都達群投降後，德鹿谷也是一樣的方式，架炮在在德鹿谷村對面的山頭炮轟，最後投降 。 這兩個亞群非常痛恨莫那魯道，認為他是日本人的走狗，帶著日本人來逼他們臣服。 霧社事件發生後，只有霧社群裡的六個社響應，其他兩個群是不支持的。 都達群跟德鹿谷群就以味方蕃的身分追捕霧社群，而主力還是戰力強仇恨深的都達群為主 。 而在追捕的過程中都達群的總頭目鐵木瓦里斯遇伏戰死，也因此都達群在日本人的默許下 策劃了二次霧社事件，殘殺了剩餘6社的人。 霧社事件後剩餘六社的人皆被遷移到現在大坪頂東北邊的川中島，改名為川中島社。 在經歷過兩次霧社事件後，人口從1300多剩下200初。 而在國民政府來台之後，當然是扶持抗日的霧社群，都達群跟德鹿谷群突然就因為味方蕃 的背景變得政治不正確。 我曾經訪問過德鹿谷村的耆老，他跟我講到這一段的時候，他說這是他們不願意提起的不 幸。所以雖然叫賽德克巴萊，但實際上沒有多少賽德克人願意參演，因為這是對他們的族群來 講一個沒有辦法抹滅的傷痛。 馬志翔是都達群的人，所以由他扮演鐵木瓦利斯，是少數參演的賽德克人，但其他的演員 幾乎都是找跟賽德克比較接近的泰雅族來演，甚至連年輕族人都是找泰雅族的國中生來演 （剛好裡面好幾個是我以前的學生，看著螢幕上砍日本人的年輕原住民是自己的學生，感 覺很奇妙。）對平地人來講是一個史詩級的抗日事件，但對參與者卻是一件不願提起的同族互殘的過往 。 -- 簡單說這在台灣歷史是難堪的悲劇~ 不是那麼簡單在當地尤其是現在 改編成浪漫動人的故事 雖然在賽德克巴萊被描述成不屈不饒的反抗領袖 但莫那魯道一開始是親日被收服帶去打同樣原住民的其他部落 (簡直是300壯士那個帶波斯繞過去的Yo叔) 結果其他部落被征服變成走狗後 有機會報仇就換他們往死裡殺 等到日本輸了 這些原本猖狂的走狗反而變政治不正確得低調 簡單說 昔年的蕃仔互殺 而且沒有人是無辜的 現在這個年代 原民權力跟聲音抬頭 人家想淡忘至少想低調 結果你們想著拿來拍成好像光耀台灣歷史 現在的氛圍大概一開始就會陷入大亂鬥跟指責竄改歷史 把人家不願提的傷疤拿來滿足吧~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-club.com.tw), 來自: 220.128.141.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-club.com.tw/movie/M.1690190692.A.735

推 amyvivian : 好奇，有拍過漳泉械鬥、閩客械鬥之類的題材嗎... 07/24 17:28

→ BMTH5566 : 難道美國的印地安人就不會這樣嗎？ 07/24 17:30

→ BMTH5566 : 花月殺手還有扯到胡佛，也是很爭議的人 07/24 17:30

推 darkbrigher : 莫那魯道的後代就有抗議違背史實 當然魏大導演不鳥 07/24 17:31

→ l81311i : 本來就不必鳥 一句藝術創作就可以打發了 07/24 17:36

推 xayile: 到底要多有錢才會想包養 07/24 17:36

→ miikal : 用這個點批評魏德聖反而不太適合，因為賽德克之所 07/24 17:59

→ miikal : 以拍得冗長節奏不佳情緒不夠連貫，就是因為魏德聖 07/24 17:59

→ miikal : 企圖把這些都放進去，他有演莫那魯道以前是親日的 07/24 17:59

→ miikal : 有去參訪、鐵木瓦歷斯花崗一郎二郎的立場都演。很 07/24 17:59

→ miikal : 多人看完覺得悶不熱血不悲憤甚至沒有很同情莫那魯 07/24 17:59

推 cazo: 閨蜜上包養網還推薦我... 07/24 17:59

→ miikal : 道，就是因為魏剪裁能力不佳又想要「平衡報導」。 07/24 17:59

→ miikal : 好萊塢拍反而會調整得更直接一點。不要說以前的英 07/24 17:59

→ miikal : 雄本色風中奇緣，連去年的「女王」都簡化成黑女兵 07/24 17:59

→ miikal : 團打白人，淡化達荷美女王對其他部落極其殘暴的事 07/24 17:59

→ miikal : 蹟 07/24 17:59

推 izilo: 包養? 07/24 17:59

推 Iamidiots : 上映時就有被莫那魯道迫害的原住民出來抗議 07/24 18:02

→ l81311i : 台灣拍真實的題材影視作品的弊病就是意圖假中立平 07/24 18:04

→ l81311i : 衡觀點 07/24 18:04

→ l81311i : 結果觀眾兩種觀點都不能投入 07/24 18:04

→ miikal : 魏因為考慮目前會抗議的賽德克人，所以也沒有拍成 07/24 18:08

推 SEDAP: 現在包養網都這麼直接嗎 07/24 18:08

→ miikal : 莫那V.S日本人一集完結的阿凡達式故事，但就商業大 07/24 18:08

→ miikal : 片來說，反而是糟糕的選擇 07/24 18:08

→ miikal : 這種故事拍成莫那方很可憐、鐵木瓦歷斯很可憐、連 07/24 18:10

→ miikal : 無辜的日本小孩也很可憐，那就悶了 07/24 18:10

→ castlewind : 當初心裡有預期史詩大片會悶 去看得時候倒覺得還好 07/24 18:14

推 TUZom: 歐美包養真的很平常嗎? 07/24 18:14

推 Nemophila : 台灣的影視作品不太敢挑戰觀眾，略嫌保守的心態，自 07/24 18:31

→ Nemophila : 然搞出那種假中立的東西，但搞清楚 我們並不會因此 07/24 18:31

→ Nemophila : 稱讚你史實還原多完整 田野調查做的多好，充其量就 07/24 18:31

→ Nemophila : 是看過一次心理會喊「就這樣？」的東西 07/24 18:31

→ farming : 怎麼覺得這篇文章比電影精彩XD 07/24 18:34

推 Jiulon: 男友上包養網 該放生嗎 07/24 18:34

推 GEKKAKAJIN : 文章比電影精彩+1 想要各方面都持平是很考驗導演能 07/24 18:54

→ GEKKAKAJIN : 力的，魏很明顯還不夠 07/24 18:54

推 allyourshit : 沒花錢去看份騙是對的 07/24 18:57

推 newwind : 又不是拍紀錄片。 幹嘛客觀 07/24 19:04

→ onlymandy : 人家就是只想拍出一個歷史過程，不去講對錯，是非 07/24 19:44

推 laetuon: 是這個包養平台嗎 07/24 19:44

→ onlymandy : 對錯自己不會判斷嗎 07/24 19:44

推 zeumax : 其實印第安人即便計入同族也一樣有區別，台灣原住民 07/24 20:32

→ zeumax : 分類是相對比較細 07/24 20:32

→ zeumax : 部落互鬥更是沒啥奇怪的，畢竟只是在外人無法區分 07/24 20:33

→ zeumax : 領域衝突跟文明世界基本沒有不同 07/24 20:33

推 slot365: 交男友跟包養有什麼差別 07/24 20:33

推 zeumax : 說到族群分別，真要按照其他地方區分族群，賽德克太 07/24 20:39

→ zeumax : 魯閣即便本身有世仇，依然劃分在泰雅下也十分合理 07/24 20:39

推 strray : 所以魏先生花了上下兩集五六個小時也沒讓人看懂這段 07/24 20:57

→ strray : 歷史 而且也不太可能有讓人真的有興趣去研究 07/24 20:58

推 tomsonchiou : 回一樓，斯卡羅有提到不少 07/25 00:53

推 colortea: 包養網到底在紅什麼? 07/25 00:53

→ miikal : 斯卡羅也是有類似的問題，總是想各族平衡報導搞得 07/25 01:04

→ miikal : 敘事雜亂主軸不明 07/25 01:04

→ amyvivian : 喔喔喔，原來如此，謝謝資訊喔 07/25 05:48

推 japanmuta : 推 07/25 07:30